« À quoi ressemble la Bodega sur Coruscant? » : Tony Gilroy sur la création d' »Andor »
Avec sa sensation vécue et son rythme mesuré, Andor est un type très différent de série Star Wars, et son showrunner, Tony Gilroy, est un type très différent de créateur de Star Wars. Non seulement il avait un intérêt minimal pour la franchise jusqu’à ce qu’il devienne scénariste pour Rogue One en 2016, mais son curriculum vitae en tant que scénariste et réalisateur favorisait le réaliste et le terre – écrire les films Bourne était à peu près aussi fantastique qu’il l’avait obtenu. (D’autre part, Gilroy a co-écrit The Devil’s Advocate en 1997, dans lequel Keanu Reeves devient l’avocat de Satan, et était l’un des six écrivains crédités sur Armageddon de Michael Bay.) Gilroy s’est récemment entretenu avec Rolling Stone pour qu’Andor se sente réel et pourquoi il n’est pas intéressé à poursuivre ses débuts en tant que réalisateur, le thriller juridique classique de 2007 Michael Clayton.
Vous avez fait une master class du British Film Institute sur l’écriture de scénarios, et vous avez conseillé aux scénaristes de commencer par une petite idée. Quelle était la petite idée ici? Eh bien, la demande [de Lucasfilm] était: « Nous voulons faire une série sur Cassian Andor, et nous voulons faire cinq saisons. Nous voulons donc le ramener cinq ans en arrière. » C’est le terrain de jeu dans lequel tout le monde était invité à jouer.
Donc, une chose était claire: le gars à la fin, qui va se sacrifier pour la galaxie, est compliqué et il est dangereux et il est certainement maculé et moralement compliqué, mais il est vraiment un ensemble remarquable de compétences et d’intelligence. Et si vous allez faire un série et que cela va durer cinq ans et que vous allez le suivre, vous voulez le commencer aussi plausiblement loin que possible de la personne que nous connaissons de Rogue One. Qu’est-ce que cela signifie ? Il est où? Dans quel trou puis-je le mettre ? À quoi ressemble sa vie ? Je veux dire, je voulais expliquer son accent. Et cela m’a emmené dans une histoire d’origine qui semblait intéressante et qui a progressé dans ce que vous avez vu maintenant.
Et c’est un série où la guerre arrive. Que se passe-t-il dans les cinq années qui précèdent la guerre ? Un côté est très organisé. L’Empire est extrêmement organisé, et c’est un jeu classique de la consolidation du pouvoir. Que se passe-t-il de l’autre côté? Je savais que j’avais besoin de quelqu’un qui ressemble beaucoup au personnage que joue Stellan Skarsgård. Vous savez, qui sont les gens qui construisent les réseaux, qui anticipent ce qui se passe? Qui sont les gens qui sont si indignés et si effrayés de ce qui se passe, et qui sont vengeurs ou conscients ? Il doit y avoir des gens qui essaient de relier cela ensemble, quelqu’un comme le personnage de Stellan, qui labourait ce domaine depuis longtemps et était une combinaison de dénicheur de talents, d’organisateur et de marionnettiste en coulisses.
Les trois premiers épisodes sont une histoire un peu serrée et bien rangée. Ce n’est pas très expansif d’une certaine manière, mais vous pouvez voir comment nous allons commencer à devenir énormes en quatre, et nous allons juste devenir de plus en plus grands et de plus en plus grands.
Vous avez évité de lire les livres de Bourne quand vous avez fait ces films. Je me demande dans quelle mesure vous vouliez garder votre innocence à propos de l’univers Star Wars et dans quelle mesure vous deviez vraiment étudier ce genre de choses, juste pour que tout cela ait un sens. C’est une question vraiment intéressante et une réponse vraiment compliquée, parce que c’est un équilibre vraiment délicat. J’ai beaucoup appris sur Rogue sur une certaine période de temps, et j’ai aussi beaucoup appris sur les règles et le canon et ce que vous pouvez faire. Donc, au moment où nous avons parlé d’Andor, j’en savais beaucoup sur les choses au niveau du sol. J’ai cinq ans à m’inquiéter, et ces cinq années sont vraiment puissantes historiquement. Ils sont certainement puissants de façon spectaculaire. Il y a de très grands moments canoniques qui doivent être incorporés, mais il y a aussi une quantité fascinante et énorme de [matériel] non découvert. Qu’y a-t-il derrière la porte? Qu’y a-t-il dans l’autre pièce ?
L’autre partie de la réponse est que c’est très difficile. Quand Mandalorian est arrivé, j’étais vraiment excité de voir ce qu’ils faisaient, et c’était vraiment amusant. Au bout d’un moment, alors que nous commencions à y aller [avec notre émission], j’ai [décidé d’attendre] jusqu’à ce que nous ayons fini de revenir et de regarder plus. Nous sommes dans une voie tellement différente et cela peut être désorientant, tonalement plus que toute autre chose.
Nous avons aussi tellement de gens impliqués [avec Andor]. C’est une entreprise énorme. Nous avons donc un vrai mélange – des gens qui arrivent avec absolument aucune expérience préalable avec Star Wars, et des gens qui sont des gens de Star Wars à part entière. Et il y a aussi le très grand avantage du genre de Vatican à San Francisco [le groupe d’histoire Star Wars chez Lucasfilm], qui nous donne un moyen de vérifier notre travail constamment. Donc, nous faisons cela tout le temps, avec tout, des accessoires à la garde-robe et aux costumes, en passant par les navires et le reste.
Vous avez réalisé que vous ne seriez jamais en mesure de faire cinq saisons comme prévu, et vous avez décidé de condenser les quatre saisons restantes en une seule. Qu’est-ce que ça a été de faire ce changement? Je me disais simplement : « Je me demande ce qui se passerait si nous accélérions maintenant notre narration », parce que nous avons fait un travail si rigoureux en étant si détaillés. « Que se passe-t-il maintenant si nous prenons un tempo différent et utilisons chaque bloc de trois comme une année, et que nous laissons ces énormes écarts entre les deux, et que nous rendons l’espace négatif de cela vraiment, vraiment énorme et fantastique et important? » Et nous sommes allés dire [à Kathleen Kennedy, présidente de Lucasfilm], parce que nous n’avions aucune idée de ce à quoi nous nous attendions. Et ils disaient : « Non, nous sommes dans ça. » Et c’est un tout nouveau jouet narratif avec lequel je n’aurais jamais eu la chance de jouer.
On a l’impression que le streaming ouvre beaucoup de nouvelles possibilités structurelles. Vous savez, tout le monde décide : « Quelle est la bonne longueur de mon histoire ? » Je veux dire, les gens composent dans le cadre de leurs histoires. Aucun dramaturge n’a jamais eu cette opportunité avant il y a 15 ans. Et maintenant, il devient encore plus libéré.
Il a d’abord été question que vous dirigiez tout la série en plus de le montrer. Qu’avez-vous perdu et qu’avez-vous peut-être gagné en ne finissant pas par diriger cette chose? J’ai gagné en survie. [Rires.] Ce série n’est qu’une expérience d’imagination maximale. Chaque chose que nous faisons doit être conçue. Chaque environnement dans lequel nous allons – et nous allons aller dans beaucoup d’environnements différents – vous devez concevoir la culture, leur musique. Comment mangent-ils? Comment s’habillent-ils?
Ce qui est vraiment drôle dans ce que vous dites, c’est que c’est exactement la même chose que George Lucas a dit sur la raison pour laquelle il était si difficile de faire ces films. Oh, vraiment? Je ne le savais pas. Mais je veux dire, j’en suis sûr. Parce que c’est tout simplement le cas. Vous ne pouvez jamais dire : « Oh, ils vont à la bodega. » Parce qu’à quoi ressemble la bodega sur Coruscant? Et cela ne fait que lancer 40 personnes et 17 réunions. Quels sont les produits? Que vendent-ils? Tout le monde avait les mains pleines. Il y avait beaucoup de travail à faire. [Rires.]
Même en tant que personne non-Star Wars, avez-vous un film préféré? non, je ne veux pas entrer là-dedans. Je veux dire que je me souviens très bien quand j’ai vu le premier en 77 à Boston, je pense la semaine après sa sortie. Ce fut une expérience de retour de bâton. Mais non, je n’ai pas de bonne réponse à cela.
Parlez-moi du nouveau droïde, B2EMO. C’est ce que je voulais. Ce n’était pas un mandat de qui que ce soit ou quelque chose comme ça. Nous voulions un droïde de sauvetage. Mais j’ai aussi pensé, vous savez, un droïde qui est un vieux chien. Ayons un chien. Ayons cette composante émotionnelle et voyons comment cela se passe. Et encore une fois, c’est quelque chose que vous avancez sur la pointe des pieds. Vous ne voulez pas que ce soit kitsch ou mignon. Vous voulez vraiment que ce soit émotionnel. [Artiste d’effets de créatures] Neil Scanlan et le département des créatures – c’est tellement amusant d’aller là-haut, et ils sont tellement géniaux.
Vous tournez la deuxième saison en novembre. Alors, est-ce que tout cela est écrit? Eh bien, c’est certainement connu. oui. Le processus d’écriture est super compliqué, parce que nous essayons vraiment de tout obtenir absolument parfait, et c’est 700 pages de matériel original. C’est une quantité incroyable de travail de scène et d’acteurs. J’attends le dernier scénario de mon frère [le scénariste et réalisateur Dan Gilroy] dans une semaine sur son bloc. Je dois mes trois scripts, mais ils sont tous esquissés. Nous savons exactement ce que nous faisons, mais les détails d’instant en instant seront probablement encore en cours d’élaboration jusqu’en avril.
Y a-t-il une astuce mentale que vous utilisez pour rendre tout cela réel pour vous pendant que vous écrivez? C’est la même chose que toujours. C’est faire en sorte que les gens se sentent pleinement dimensionnels dans votre imagination et les comprennent vraiment. Et ce n’est pas grave – les gens parlent de méchants ou d’écrire des femmes ou d’écrire des créatures ou quoi que ce soit d’autre; c’est un intérêt empathique pour ce qui motive ce personnage particulier.
Il y a quelques buy-ins qui sont durs sur Star Wars auxquels vous vous habituez assez rapidement – vous savez, la physique de certains d’entre eux et peu importe. Mais l’objectif quotidien de chaque département est : « Faisons de cet endroit un endroit réel. »
Donc je ne sais pas. Quelle que soit l’astuce, c’est la même astuce avec laquelle je me suis trompé.
C’est ce qu’on appelle « écrire », je suppose. Enfin, avez-vous pensé à faire quelque chose de plus dans l’univers de Michael Clayton ? Une préquelle, une suite, une série, un roman, n’importe quoi ? Non, j’ai vigoureusement balayé toutes les tentatives possibles d’avoir une série de télévision de Michael Clayton. Et j’ai vu quelques séries qui ressemblaient certainement à une série de télévision de Michael Clayton! [Rires.] C’était une expérience parfaite pour moi et c’était une chose tellement importante pour moi. Cela a en quelque sorte re-virginisé ma carrière et m’a donné de la crédibilité. Je ne veux pas jouer avec ça. C’est une si bonne chose à avoir dans votre portefeuille. Pourquoi le baiser? Pourquoi le diluer? Il existe d’autres moyens de gagner de l’argent.
Même chose avec Nightcrawler. Nous nous sommes battus contre cela aussi. Danny [Gilroy, qui a écrit et réalisé le film] ressent la même chose que moi. Vous faites la chose et c’est exactement ce que vous vouliez faire et c’est parfait. Et il atterrit culturellement comme vous voulez atterrir. Et c’est comme, « Prenons notre belle chose et éraflons-la. » Je ne veux pas faire ça.
